N記D700 VS C仔MarkII

各位請投票..
但投票前請大家先放下各種江湖恩怨，家族情仇，兒女私情，因為此結果可能會影響一個未來攝影家的一生。

希望大家可以給一些技術上的意見，如可說出投票的原因更好。

无敌兔！很介单我用开佳能

第一、D700有内置闪光灯，可以令SB600、800、900实现无线同步自动闪光；5DII，没有。
第二、5DII有我讨厌的录像功能。D700，没有。
第三、鉴于5D拥有＂吸尘机＂之美誉和经常性反光板脱落现象，5DII虽然有改善，但已经说明其机身设计方面有缺陷。
第四、D700许多技术指标比5DII高。
第五、看看一些专业杂志的评分（总分）。

注：１、我相信5DII的画质比D700好。
     ２、年初我在猛吹网发过关于此二机的比较，请轻移玉步前往阅读；或请热心朋友转过来吧！

第一、D700有内置闪光灯，可以令SB600、800、900实现无线同步自动闪光；5DII，没有。
第二、5DII有我讨厌的 ...
少数派 发表于 2009-12-9 08:42

1，买机器前，对N、C了解都不是很多，抓起来D700, 再试一下5D2, 感觉是一天一地，D700 外观，做工要强好多，操作更方便。
2，没试过5D2的高感，但肯定不如D700。但要打印大尺寸或局部放很大裁剪，5D2强，觉得高感更有用处。
3，D700缺点太重。
4，5D2另一缺点--更贵。

呵呵..不是打仗来的..不说别的..只说分辨率高的好处..

看图啦

1，买机器前，对N、C了解都不是很多，抓起来D700, 再试一下5D2, 感觉是一天一地，D700 外观，做工要强好多 ...
digilight 发表于 2009-12-9 10:01

    2. 这两个机器高感差不多啦，反正都很强（看评测看的），随便开到iso 3200 都可以很开心的照而不用担心噪点...高干方面，目前只有1d mk4和 d3s比他俩强. 连1ds mk3都不是d700和5d2的对手...

第一、D700有内置闪光灯，可以令SB600、800、900实现无线同步自动闪光；5DII，没有。
第二、5DII有我讨厌的 ...
少数派 发表于 2009-12-9 08:42

    3. 5D的那些设计问题在5d2上都改了呃...反光板已经特别加装了金属挡板..不会再掉了= =..5D吸尘的毛病主要是因为没有除尘装置...5D2已经具备了的说.. 而且我不是很在意灰尘= = 一个是很容易Ps掉，再一个除尘其实挺简单的..吹一吹就Okay了嘛..D700不进灰？1Ds mark iii 不进灰？恐怕能换镜头的机器都进灰吧，包括那些有除尘功能的. 用平常心接受灰尘的存在吧..它们真的无孔不入..

我所有的镜头里面都有灰..又不影响成像，管它呢...

2. 这两个机器高感差不多啦，反正都很强（看评测看的），随便开到iso 3200 都可以很开心的照而不 ...
ipotato218 发表于 2009-12-9 20:13

逻辑上讲，感应器颗粒大的高感好，5D2的高像素损失点高感。
自己没比过，不知道， 只是在GOOGLE上查‘高感D700 VS 5D2', 出来大部分结果都是D700高感强。
嗨！如果经常打印超大照片，喜欢放超大截图，那肯定就应上5D2啦。
我还妄想双修进台5D2那。

逻辑上讲，感应器颗粒大的高感好，5D2的高像素损失点高感。
自己没比过，不知道， 只是在GOOGLE上查‘高 ...
digilight 发表于 2009-12-9 21:35

    噪点控制固然和感光器件面积有关，但这不是唯一的原因...500D的高感表现和5D差不多，就是一个很好的例子呀. 一块aps-c 15mp 和 ff 12 mp比，差的不仅仅是面积，还有技术哦...


    另外，小弟认为高感表现不光要看噪点多少，最重要的看细节表现力，还有可用iso。两者可用iso我看都在3200左右，3200以内难分伯仲。上了3200这个卡儿就根本不用比了，因为3200iso以上的感光度咱一年能用几次？即使真要比，超高iso也应该看细节表现力，而不是噪点多少。因为如果用这么高的iso，已经不能指望相机自身的除噪能力，而是必须要后期制作的。其实后期除噪相当容易，尤其是色偏噪点，轻轻松松就能搞定。但是如果细节损失了，那就算用Photoshop CS九九八十一版，也挽救不辽咯... 两者的各个iso细节表现也是难分伯仲, 所以小弟认为他们的感光度表现可以说是一样一样一样地.

噪点控制固然和感光器件面积有关，但这不是唯一的原因...500D的高感表现和5D差不多，就是一个很好 ...
ipotato218 发表于 2009-12-9 21:48

如果按你说5D2的高感和D700是一个等级的，那这么多的评测就全是糊天了，不懂。

如果按你说5D2的高感和D700是一个等级的，那这么多的评测就全是糊天了，不懂。
digilight 发表于 2009-12-9 22:03

    评测是要比出差距嘛..差距确实出来了，但是怎么应对差距是个人滴问题呀...
    小弟认为细节表现很重要，因为这是后期无法弥补的。所以对那些星星点点的色斑就可以有目无睹.
    就像我也不是很关心镜头的形变控制能力，因为这也是后期可以轻轻松松解决的问题. 佳能、尼康都有自己的解RAW软件可以批量处理形变问题.

这讨论一开始就没完，NOFAI要花大价钱，也一定要多方调查，多说没用，自己决定。
NOFAI 喜欢繁体字，那就转一贴繁体的比测。其实都是好机，照好照片最重要，这要向土豆学习。

（转帖）
昨天去找了位朋友，算了算也有一年多沒見面了...
因為家庭的關係，所以他離開台灣，似乎決定移民了，還滿失望的

不過這個月他回來，時間都還橋不好，一直到昨天才有機會碰頭

結果誰知他一回來台灣，就先買了5D2，還順便帶了50L跟135L
加上他老婆的鏡頭群(C家的)，也算很齊全的系統了

他昨天找我的重點，碰頭是其一，另外就是讓我實際操作兩台看看差異在哪

他自己是用D700啦，5D2是買給老婆的，他知道我可能會猶豫

所以乾脆，直接兩台都拿起來拍，靠我自己的感受來下決定。

以下就是我的心得，可能各位不認同，這是正常的

因為我自己本身就是比較偏D700這邊，只因為每個人需求不同而我選擇它。
先說說5D2，拿到手上時被它的重量給嚇到，不過實際上50L就佔了一大半的重量.....

機身的手感，感覺上來說有比5D好點，但不曉得是心理作用或是什麼的
因為實際上兩者的設計沒有太大變動，理論上應該是不會有什麼差異的才是

對焦系統，這是讓我最無言的一個地方，根本可以說是把5D的對焦系統直接搬來用

當時在那個環境下(朋友家的客廳，只有一盞日光燈)，作一般靜態拍攝都還OK

可是鏡頭一轉，轉到沒開燈的廚房，我對焦在在客廳燈光還照得到的椅子腳上
結果?拉風箱，中央點哦，偶爾還會給我誤判亂合焦。

再來是操作，實際上跟C家都沒有什麼差異，只是多了LCD上的選單
但這應該對剛進DSLR的人才比較有用吧?像我就覺得，我不如機頂按鈕按一按轉轉盤還比較快。

然後是高ISO，一接手看到ISO800就知道，我朋友他對5D2的高ISO也很敢用
實際上雖然5D2的高ISO會有比較嚴重的細節損失，不過2110萬嘛~縮圖後再說啦。

LCD，這就不用說，3吋VGA的顯示能力無庸置疑

至少已經不再需要像以前一樣擔心看不出有沒有準焦了，配上LiveView來MF也很好用
不過很奇怪的是，一樣是3吋VGA，感覺5D2的LCD就是比D700的還細緻些...??

另外就是5D2的感覺有比較暗一點，應該是。

然後觀景窗，兩台幾乎同規格，都很大也很亮
不過其實要說觀景窗亮度嘛...沒什麼參考價值，因為D700裝50/1.4D、5D2裝50L
造就的結果是都很亮，而且都不是普通的亮。
連拍這就不用說了，D700壓倒性勝出，壓倒到什麼程度呢?8FPS VS 3.9FPS

他啥時買了MBD10我都不知道，去了才看到。

再來說說D700吧，這是我覺得比較適合我的機子

手感來說，大家都說NIKON作機身比較認真，果然不是隨便說說

我自己也不知道要怎麼具體形容，總之就是操作感來講，D700比5D2好得多

或許是按鍵功能的分配、擺設都比較有條理吧，5D2很多都是兩顆變一顆就比較差一點
啊對，說穿了就是操作比較直覺，這樣可以吧。

再來高ISO就不用說了，一拿到手上就是1600，自己試拍看看還真的是開好玩的
一直要到ISO3200才比較能看得出雜訊。

LiveView的話，D700的LiveView我覺得怪怪的，更新率很低
(註:後來查了一下，更新率僅14FPS，不知道為何要這樣設計?

不過一樣是3吋VGA，即使是接上85/1.4D，MF還是輕鬆自如
當然較低的更新率對使用變焦鏡的情況來說，就有點影響了...。

順帶一提就是我以前不曾碰過NIKON的D鏡，一直以來我都以為是用機身馬達AF會很慢

結果試了50/1.4D跟85/1.4D，感覺也不會啊，比起低階AF-S的kit鏡也沒有比較慢。

然後對焦能力嘛，當時環境限制，所以也沒有機會測追焦性能
不然這D3的對焦系統+8FPS我還真的很想試試看是什麼感覺

不過簡單的測試暗部對焦，跟5D2一樣的測試法

雖說5D2在中央點跟D700一樣是F2.8的十字對焦點，且5D2還有6點隱藏的輔助對焦點

但是實際測試，暗部對焦5D2比起D700不僅佔不到優勢，甚至還落於下風

測試了許久，D700幾乎沒有拉風箱，難道要說鏡頭問題嗎?
我想更不可能吧，50L怎麼說也是4萬多的L鏡，會比8500的50/1.4D差就奇了。

剛剛好像沒講到發色?或許這需要詳盡的測試，但是我只能做粗淺的比較

根據我朋友的說法，這兩台的LCD顏色都算準，所以我就只比自動白平衡，對著一樣的主題去拍

結果發現D700反差較大，色溫比較正常；而5D2反差較小，色溫稍稍偏藍一點。

色溫我覺得還好，畢竟相差不大，不過D700反差較大這就有影響到一點動態範圍了

事實上從國外的測試也能得知，D700的動態範圍確實是比較差一些

不過這是JPG中原廠的設定，拍RAW的話則可以再拉回更多，回到應有水準之內。

另外值得一提的就是快門聲，5D2的比D700小聲一些，但是聲音一聽就知道用料高低

5D2的聲音聽起來像是塑膠的撞擊音，聽起來就有點鳥，而實際上也是塑膠的反光鏡固定架
D700的則是相當清脆的金屬撞擊音，聽了就很爽，雖然這是個人喜好但真的很爽
或許有人會問，除了聲音聽起來大不大聲爽不爽以外，難道兩者沒有實質上的差異嗎?

還是有的，塑膠的東西，撞久了總是會變型的，金屬的也會但絕對撐得比塑膠久吧。

反光鏡固定架撞久變型會怎樣呢，我們都知道主反光鏡後面還有一個副反光鏡
是反射給對焦模組進行相位差對焦的，那~猜得到如果反光鏡架變型會怎樣了吧?

反光鏡價變型，主副兩片反光鏡就會位移，尤其副反光鏡的位移會影響到對焦的準度

但是造成這麼嚴重的後果，需要多久時間?沒人能肯定，但是初代5D已經有相當多的案例

那到最後要怎麼樣才能救回來?簡單，換一組反光鏡組，然後繼續拍到下次變型、移焦

D700的金屬反光鏡架，不能說完全沒有這疑慮，但是至少比塑膠好多了

從這個地方，也能看出NIKON機身真的是有目共睹的。

好了，或許我該做個總結了，我的心得就是這些

如果你拍照屬於慢條斯理，反正就慢慢設定、慢慢調，也不拍一些極端場合或動態的

那麼，5D2確實不錯，2110萬畫素還可以提供你更多可用的細節與裁切範圍

但是如果你拍照屬於完全即興，想到就拍，而且又很想壓榨出機身跟自己拍照的極限

那我想D700會明顯勝過5D2，畢竟在原廠定位上一個是準專業一個是平價全幅

這其中的差異很明顯，鎖定的客層也不同

以機身等級來看，D700近乎完全收下D3的規格，差異已經相當的小
而5D2呢?我想50D都比它高級，尤其是那個完全沿用5D的對焦系統真的很讓人無言。

但是以照片來看，5D2真的是市面上唯一的一台三高機，高畫素、可用的高ISO、FHD高畫質錄影

儘管高畫素對低階電腦是一種累贅、儘管高ISO還是拼輸D700、儘管錄影我根本用不到

但不得不說，以我們這些非專業的玩家來說，整合了這些，5D2的定價已經算很低了。

D700和5D2在市場上，就屬於這種水火不容的立場，而且各有各的好

當然我還是會選擇D700，因為5D2有三樣災情，且是官方承認

暗部橫紋、網格雜訊、高光黑點，目前這三樣是5D2已知的災情
但是雖非個案，卻也不是每台都會有，買台5D2感覺要看你平常有沒有燒好香....
我的個性就是這樣，要買東西買到要看運氣?那不如不要買

還有就是考慮到2470這支鏡皇，C家的2470素有移焦王之稱，光圈全開又是公認的軟
而且比起去年才出的N2470，2470L早該改版了，卻遲遲不改
這樣我根本就買不下去...要是我買了過沒多久就改版我豈不是要捏LP自殺?
畢竟怎麼說，這10幾萬花下去可是要撐好幾年的，而且還是把自己的積蓄給梭哈

所以我才那麼重視機身用料，以D700這種準專業的配置，我想撐個五年不過分吧

再加上D700本身沒啥BUG跟災情，所以我選D700。

至於我朋友呢?他是打算出掉NIKON所有鏡頭，改買1424與2470

原本是打算等NIKON出24/1.4G與35/1.4G，但是現在他改成打算存錢買24L與35L了

以他來說，D700還是能給他較多的信賴感，所以工作會用D700，這時就要配好用的變焦鏡

至於平常拍拍老婆小孩，就用5D2吧，有時候錄影還能錄到一些照片拍不下來的畫面
我只覺得，夫妻倆一起玩相機還不同系統就是有這種好處。
以上就是我自己的心得，若有考慮這兩台的人可以參考看看

这讨论一开始就没完，NOFAI要花大价钱，也一定要多方调查，多说没用，自己决定。
NOFAI 喜欢繁体字，那就转 ...
digilight 发表于 2009-12-9 23:20

咱互相學習才對！
   
確實都是好機器，雖然各有各的好，俺還是兩個都喜歡...其實想要把兩台機器的優點撮合到一起也不難，1Ds 和D3x不就是他們倆撮合的結晶么..XD

這文章寫的夠長..一看就很細緻呀.! 贊！

好好好，仲唔到這個世界仲有好人 digilight & 土豆，下次幫你倆拍張合照and ps 加條龍俾你地。

看得明白嗎?

我还是坚持认为：与D700叫板的应该是7D，而不是5DII。
忘记神机吧，那只是个传说。
把注意力放小马克思上好了。